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[Duvida/Critica/Sugestão] - Núcleo igual, WHY NOT?

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[Duvida/Critica/Sugestão] - Núcleo igual, WHY NOT?

Mensagem por Jinne em Ter Nov 14, 2017 6:54 pm

Sinceramente algo me deixou desconfortável enquanto lia sobre as peculiaridades, vi varias peculiaridades negadas por os jogadores em questão terem escolhido um núcleo já contido na database, qual o real problema disso? no próprio anime existem varias peculiaridades que são praticamente idênticas, exemplo as de enrijecimento corporal.

Acho que pelo menos umas 4 peculiaridades lá são de endurecimento da pele para texturas variadas, coisas como fogo ou água sinceramente são poderes comuns e que podem se repetir, fora que tudo bem o fórum ainda é pequeno mas com esse tipo de coisa não se comporta altos números de jogadores. "há ai quando chegarem veremos isso" - Cara e a galera que se prejudicou antes por ficar sem o núcleo desejado? que se foda né Fica no ar ai.

Sinceramente vamos apresentar meu ponto, digamos que joão da caixa de água escolheu teleporte, juninho do algodão doce escolheu o mesmo núcleo, como é a staff que dá os poderes, se for uma questão de gosto pessoal que não sejam iguais, nada custa de e vocês mesmos darem uma mexidinha aqui e outra ali e tornar um pouco diferente se fosse o caso. Talvez se juninho ou joão criassem essas peculiaridades pudessem ser bem distintas, mesma coisa com coisas como fogo, dragão, demônio, anjo, água, gelo etc

Todos eles tem infinitas formas de serem feitos diferentes, e já que é a staff que cria que custa uma criatividadezinha a mais pra fazer dois núcleos iguais terem uma database um pouco diferente? Há mas por fim a skill tree ia ficar parecida, why not? isso não daria nenhum problema narrativo, não vai matar ninguém, e joão e juninho ficam felizes com os núcleos que eles queriam. "Há mas escolher o núcleo diferente instiga a criatividade do player" - Serio? não iremos criar a peculiaridade então não faz muita diferença em minha humilde opinião, criatividade vira depois na variação de usos, inclusive 2 player de mesma skil tree podem fazer coisas absurdamente diferentes com elas.

Em resumo minha critica vem ao fato de que acho desnecessário negar um núcleo por ele já existir na database. isso creio que é uma variação de gosto pessoal que não atrapalharia gameplay, é irrelevante na verdade e mesmo assim está sendo aplicada pela staff.

Mudando de assunto, outra coisa que notei é que há peculiaridades pouco combativas, e isso pode desbalancear um pouco as coisas em um evento PVP por exemplo, um cara que tem um poder só pra arrombar porta vs um cara com o braço gigante, não sei como a staff pretende balancear isso, é apenas uma duvida minha, como isso se equilibra?

E por ultimo apenas mais uma coisa, acho que os custos das qualidades e defeitos estão desbalanceados, tem algumas qualidades que nem acrescentam tanto, mas que custam muito caro, e defeitos que são bem pesados, mas muito pesados mesmo e não dão quase nenhum ponto, as vezes pra pegar uma unica qualidade é preciso combar 4 defeitos.
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Re: [Duvida/Critica/Sugestão] - Núcleo igual, WHY NOT?

Mensagem por dragonmbr em Ter Nov 14, 2017 8:41 pm

bem eu penso o seguinte, já que só deixam  nos escolhermos o nucleo do poder não poderia ser negado, por ter poder igual, se fosse nos permitido fazer nossas próprias peculiaridades, não existiria nem uma igual a outra ( não exatamente pelo menos, cada uma teria suas diferenças) como a staff ta fazendo as peculiaridades cabe a ela variar. não poder usar a peculiaridade que você quer só por que tem alguém que já pego ela primeiro é broxante
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Re: [Duvida/Critica/Sugestão] - Núcleo igual, WHY NOT?

Mensagem por OTheRealPH em Ter Nov 14, 2017 8:44 pm

Quanto ao negócio de não poder ter nego com núcleo repetido, eu concordo com você cara, a criatividade dos players vai vir depois no uso dessas peculiaridades e um exemplo bem claro disso é o Red Riot com aquele Tetsualgumacoisa da sala B, a peculiaridade dos dois é reforço corporal, só muda que o Red Riot fica parecendo pedra e o Tetsualgumacoisa fica parecendo ferro.

Quanto às peculiaridades pouco combativas, eu tenho uma e, na minha opinião, não precisa de balanceamento nessa área. Enquanto sim, num confronto direto de forças, uma peculiaridade combativa teria a vantagem por motivos óbvios, uma peculiaridade não combativa ajuda muitas vezes ao expandir as possibilidades estratégicas de uma luta. A minha peculiaridade é ver os status do povo e, por enquanto, só posso ver HP e SP. É quase certo que nível mais alto, eu vou ver os status tudo, HP,SP,dano e os caralho a quatro, mas o que isso quer dizer? Exato, um cara que tiver uma peculiaridade combativa que quiser ir pra trocação insana de dano comigo ia ter a vantagem mas que é que disse que eu ia ir pra trocação insana de dano? Eu ia analisar os status dele e bolar uma estratégia pra me aproveitar do que ele tivesse de pior. No caso de eu acabar podendo ver coisas como limites de range da peculiaridade do cara também(baseado no que eu ver durante um combate, por exemplo, tipo se eu vejo o cara fazer um negócio que só ia até 30cm, eu ia ver só 30cm, mas se ele usasse um negócio que alcança mais longe, eu ia ver essa distância maior no lugar e tal), eu ia aproveitar isso mais ainda. Peculiaridades combativas só te dão uma verdadeira vantagem num confronto direto de forças, você evitando isso e usando sua peculiaridade não combativa de forma inteligente no meio de uma luta pode em muitos casos, virar a aparente vantagem inimiga em desvantagem sem muitos problemas :v.

Quanto às qualidades e defeitos, também concordo, principalmente porque tem muita qualidade que custa 2-4 pontos e raramente tem um defeito que custa mais de 1.

Edit:
Peculiaridade do Kirishima (Endurecimento)
Peculiaridade do Tetsutetsu(sim, esse é o nome dele mesmo Tetsutetsu Tetsutetsu) (Steel)

2º Edit:
Cara, se era pra ser igual um Dante podia pedir pra ser igual o primeiro cara, ele tem cabelo branco e é fodão. E tu ia pegar a Lady cara. O Dante novo no máximo pegaria a Kat e olhe lá, e olha que a Kat faz macumba com esperma de bicho.

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Re: [Duvida/Critica/Sugestão] - Núcleo igual, WHY NOT?

Mensagem por Jinne em Ter Nov 14, 2017 10:18 pm

Quando eu falo não combativa eu meio que me expressei mal, não seria apenas as que não derem pra ser usadas diretamente em combate, por exemplo no ponto de vista sua peculiaridade serve pro combate, falo das que não teriam um impacto relevante penso por exemplo como esses caras aqui:

http://becomeaherorpg.forumeiros.com/t88-rematerializing

http://becomeaherorpg.forumeiros.com/t68-untouchable-trespasser

Por que eu to citando, não só eles tem um tempo de Load, como por exemplo nenhum dos dois poderia usar isso pra lutar, estrategias? bom com o do teleporte ate penso em algo mas o do ficar intangível ali não sei bem, não que elas sejam ruins, imagino que pro LVL mais pra frente vão ficar fortes, mas se o evento ocorresse agora e eles fossem lutar eles contariam praticamente apenas com status físicos, já que nem mesmo de forma analítica daria muito certo. Mas no caso essa não seria uma critica apenas duvida mesmo, que seria se com apenas status físicos seria possível ir bem numa luta? Eu tinha me expressado um pouco mal, a pergunta seria, se minha peculiaridade não me ajudasse muito em combate eu poderia apenas com estrategias e conhecimento usando meus status físicos vencer uma luta? eu não vi todas as peculiaridade por isso to perguntando, se o nivelamento realmente está funcional pra o LVL1.

Edit: O Dante Clássico é na verdade um Cambion: http://powerlisting.wikia.com/wiki/Cambion_Physiology , ou meio-demônio, half-demon, eu prefiro em muito ele se comparado ao do DMC, desde desingn, as falas muito mais fodonas, os movimentos de combate, ate mesmo as armas dele pra mim são muito mais fodas, o do DMC atual  ficou meio cagado, mas quando olhei as peculiaridades já tinha um mimetismo demoníaco, então tentando evitar ser negado peguei um hibrido que é o Nephalem, meio demonio e meio anjo, eu nem tava pensando muito no Dante nessa hora, mas na verdade tava pensando nos cavaleiros do apocalipse de Darksiders, eles também são Nephalem.
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Re: [Duvida/Critica/Sugestão] - Núcleo igual, WHY NOT?

Mensagem por t4mpa em Qua Nov 15, 2017 6:34 am

realmente as qualidades e defeitos não estão equilibrados de maneira certa... as qualidades estão muito caras ou os defeitos estão muito baratos
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Re: [Duvida/Critica/Sugestão] - Núcleo igual, WHY NOT?

Mensagem por Yubargo em Qua Nov 15, 2017 9:53 am

Podem ter até outras formas de se ter o mesmo núcleo de poder, mas vai ter uma hora onde você vai repetir a descrição da habilidade.
Coisas comuns como elementos e reforço eu acho super valido em ter igual, porem coisas mais diferentes como por exemplo explosões pela mão isso é algo único do personagem e um das coisas legais pelo meu ponto de visto é ver que ser char é único, pode ser pela personalidade ou até apenas pela peculiaridade que tem. Concluindo, acho valido repetir núcleos em coisas "comuns" como elementos, reforço, super força e por ai vai.


Sobre o pvp, nem todos focam apenas no pvp, alguns preferem uma narrativa com menos lutas e que prendam alguém a ler seus posts. E a pessoa não precisa se basear totalmente em sua peculiaridade, existem armas, estilos de luta que pode combar indiretamente com a sua peculiaridade.  


Por fim seria muito legal mas acho meio que impossível o player desenvolver a descrição da peculiaridade/nucleo sozinho e o adm/criador de peculiaridade criaria apenas as skills. Pois acho a coisa mais legal é a surpresa do que vai vir.


Esqueci de uma cosia, REFORMA A PONTUAÇÃO DAS QUALIDADES E DEFEITOS.
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Re: [Duvida/Critica/Sugestão] - Núcleo igual, WHY NOT?

Mensagem por Jinne em Qua Nov 15, 2017 11:40 am

Entendo seu ponto, mas pensa comigo o seguinte, num forum pequeno ainda isso ate pode ser valido, mas e quando a coisa crescer? não é possível sair simplesmente pedindo que todos tenham núcleos diferentes e claro por exemplo: Explosão pelas mãos ainda da pra fazer muitas coisas variadas com isso, já que existem formas diferentes dessas explosões acontecerem e nem só isso, ele pode tocar e explodis apenas coisas não vivas, o outro pode ser um bakugou que arrocha no suor explosivo na mão, o outro pode apenas fazer a palma da mão libera uma onda de impacto explosiva, e por ai vai.

O que quero dizer é: Há sim maneiras de você dar núcleos iguais e eles serem razoavelmente diferente do outro, mesmo que a skill tree seja similar em LVL mais altos. Eu particularmente assim como dois dos colegas acima concordamos que escolher o mesmo núcleo como fogo e fogo não deveria ser negado.

Mas dai digamos que você é um cara a lá anticliche, e sei lá tu quer que teu núcleo seja único, escolhe algo que ninguém conheça e aposta nela com força, ou pede algo muito distinto como Harley-Davidson shaushuhsau difícil outra pessoa escolher isso

Sim sei que nem todos focam no PVP, mas quando se cria a peculiaridade a staff não sabe qual dos dois tipos você é estou errada? se não estou, tudo infelizmente tem de estar equilibrado já que eles não sabem quem vai ou não entrar em eventos.

Eu joguei no forum antigo do become a hero por pouco tempo, lá o player desenvolvia completamente sua peculiaridade LVL a LVL era bem divertido, mesmo que eu não ache esse sistema atual ruim pra mim ele coloca um peso nas costas dos ADM's já que sua peculiaridade está nas mãos dele, então creio que sim, se lá tinha dois caras que escolhiam trovão e faziam coisas diferentes a staff tem como pegar trovão e fazer duas coisas fodas.

P.S: Queremos a REFORMA DA PONTUAÇÃO DAS QUALIDADES E DEFEITOS.
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Re: [Duvida/Critica/Sugestão] - Núcleo igual, WHY NOT?

Mensagem por Escanor em Qua Nov 15, 2017 1:08 pm

Primeiro já começo falando das qualidades e defeitos que pela parte que me toca, estão bem complicadas, os preços não estão balanceados e isso de certa forma complica as coisas na hora da escolha se possível e pediria que dessem uma revisada nisso. Please.

Quanto núcleos iguais serem negados, por que? Particularmente eu prefiro dividir o mesmo núcleo com alguém e ter a peculiaridade que eu queria do que eu eventualmente ter que mudar meu núcleo já que alguém pediu antes de mim.

Fora que se parar pra pensar, mesmo que existam muitos poderes variados pelo mundo por ai, eu acho que as vezes há players que acabarão com núcleos similares, principalmente se o fórum crescer muito. Além disso a staff pode tornar eles variados mesmo escolhendo o núcleo igual.

Sobre o quesito PVP eu vejo a maior parte das peculiaridades bem equilibradas, posso estar errado mas acho que ta ate bem legal, sempre vai ter uma mais fortezinha que a outra mas isso não atrapalha a gameplay em minha humilde opinião.
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Re: [Duvida/Critica/Sugestão] - Núcleo igual, WHY NOT?

Mensagem por Natasha Romanov em Qua Nov 15, 2017 1:54 pm

As qualidades e defeitos não estão nada balanceadas mesmo... assim como os outros peço pra se puderem dar uma olhada nisso...
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Falando dos núcleos iguais serem negados, acho desnecessário, por mim eles poderiam ser aceitos tranquilamente, eu não li todas as regras, desculpem se eu tiver errada e deixei coisas passarem, mas também não vi nada falando sobre isso. Se parar pra observar no mangá tem varias peculiaridades praticamente idênticas também, mudando poucas coisas, por exemplo  a parte de fogo do Todoroki é igual ao Endeavor. Apenas pra frisar, foi um exemplo meio merda mas deu pra entender.Eu poderia falar mais coisas mas como já teve uma longa discussão sobre isso acima vou ficando por aqui.
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Re: [Duvida/Critica/Sugestão] - Núcleo igual, WHY NOT?

Mensagem por A Oráculo em Qua Nov 15, 2017 10:10 pm

Hello pessoal!

1) Não é bem assim... veja, por mais que existam dois núcleos semelhantes (endurecer com pedra e endurecer com ferro) eles são diferentes.
Permitido:
- Nucleo1: Endurecimento Corporal (Pedra)
- Nucleo2: Endurecimento Corporal (Aço)
Não permitido:
- Nucleo1: Teleporte
- Nucleo2: Teleporte
OU
- Nucleo1: Fogo
- Nucleo2: Chamas

Notem que no anime apesar de ter poderes semelhantes, o meio deles difere os tornando únicos ao seu modo (aço ou pedra) salvo em casos muito específicos como o One For All (que a habilidade é justamente transferir a mesma peculiaridade).
E não... nós não vamos criar 300 skill trees diferentes para teleporte se todo mundo quiser jogar de teleporte independentemente de quantos membros tiver no fórum...

2) Isso é algo que parte da escolha do núcleo do player. O RPG não se resume à PvP... se ele quiser uma peculiaridade focada em combate tem todo o direito de escolher um núcleo que obviamente o conduzirá para tal. Se escolher um núcleo que não é focado em combates (ou que seria muito OP se fosse logo no começo, como o cara da desmaterialização que você citou) ele tem total liberdade para isso também.

3) Não fui eu que desenvolvi essa área mas gostaria de dar minha opinião como staff:
Se vcs repararem no tópico LEVEL, descreve como será adquirido XP e os premios de level up... um deles é o ponto de personagem, que permite um jogador comprar uma vantagem ou descomprar uma desvantagem depois do personagem já ter sido criado.
Com essa regra na mesa possibilitanto novas vantagens compradas e desvantagens removidas, eu acho que o equilibrio dos pontos está justo. Se quiser uma vantagem de 4 pontos no começo pode comprar várias desvantagens para adquirí-la no começo, ou esperar até o level 5 e comprá-la sem nenhuma desvantagem.
Questão de escolha do jogador.

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